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Plutôt à Gauche, ou à Droite ?

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Plutôt à Gauche, ou à Droite ?
Extrême Gauche
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Gauche
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 19% [ 5 ]
Plutôt à Gauche
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 30% [ 8 ]
Centriste
Plutôt à Gauche, ou à Droite ? Vote_lcap4%Plutôt à Gauche, ou à Droite ? Vote_rcap
 4% [ 1 ]
Plutôt à Droite
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 7% [ 2 ]
Droite
Plutôt à Gauche, ou à Droite ? Vote_lcap4%Plutôt à Gauche, ou à Droite ? Vote_rcap
 4% [ 1 ]
Extrême Droite
Plutôt à Gauche, ou à Droite ? Vote_lcap7%Plutôt à Gauche, ou à Droite ? Vote_rcap
 7% [ 2 ]
Sans Avis
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 25% [ 7 ]
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Plutôt à Gauche, ou à Droite ?
Shepp
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MessageSujet: Plutôt à Gauche, ou à Droite ? Plutôt à Gauche, ou à Droite ? Icon_minitimeMar 23 Mar - 16:24


    Hey, people :)

    Alors, de quel côté êtes-vous ? A Gauche, à Droite ?...
    Si vous êtes sûrs de vous, vous pouvez cocher vraiment ;
    Sinon, vous avez « Plutôt à Gauche » ou « Plutôt à Droite » :)
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MessageSujet: Re: Plutôt à Gauche, ou à Droite ? Plutôt à Gauche, ou à Droite ? Icon_minitimeLun 12 Avr - 17:56


    free hugs
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Graw

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MessageSujet: Re: Plutôt à Gauche, ou à Droite ? Plutôt à Gauche, ou à Droite ? Icon_minitimeLun 12 Avr - 20:47

Plutôt gauche . off towpic
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MessageSujet: Re: Plutôt à Gauche, ou à Droite ? Plutôt à Gauche, ou à Droite ? Icon_minitimeLun 12 Avr - 22:04

    Plutôt à gauche / centre. Ca dépend des sujets et des domaines.
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Mütze

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MessageSujet: Re: Plutôt à Gauche, ou à Droite ? Plutôt à Gauche, ou à Droite ? Icon_minitimeMar 13 Avr - 8:23

J'ai coché "plutôt à gauche." Mais du haut de mes 13 ans, c'est peut-être un peu ridicule de voter... xD
J'aime leur principe, mais après, j'aime pas du tout les personnes qui les représente. J'aime pas les politiciens en fait. (Que ce soient ceux de gauche... ou de droite !)
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MessageSujet: Re: Plutôt à Gauche, ou à Droite ? Plutôt à Gauche, ou à Droite ? Icon_minitimeMar 13 Avr - 16:37


    Je dirais gauche. J'ai même des tendances extrêmes... mais contrées par mes propres idéaux qui ne sont assimilées avec aucun parti politique x3. Exemple : je suis contre la banalisation de l'avortement (ce qui ne veut pas dire qu'il faudrait l'interdire).
    C'est vrai que le pouvoir monte souvent à la tête des politiciens, quel que soit leur parti, malheureusement... (et il y en a qui sont naturellement comme ça. Un peu trop, même.)
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MessageSujet: Re: Plutôt à Gauche, ou à Droite ? Plutôt à Gauche, ou à Droite ? Icon_minitimeMar 13 Avr - 17:09

    De toute façon, pour vouloir faire de la politique, il faut aimer le pouvoir. Après, certains dissimulent cet amour moins bien que d'autres.
    Il y a aussi une nouvelle tendance : celui qui pense que le pouvoir est une thérapie contre le complexe d'infériorité.
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MessageSujet: Re: Plutôt à Gauche, ou à Droite ? Plutôt à Gauche, ou à Droite ? Icon_minitimeMar 13 Avr - 17:26


    Mmh, ça dépend. Mon cœur veut devenir Secrétaire Général de son parti (alias le PCF), c'est son plus grand rêve, ça ne veut pas dire qu'il aime le pouvoir, c'est même pas du tout son genre xD .. disons qu'il veut surtout s'investir dans ce en quoi il croit, et je trouve que c'est une grande qualité qu'il a... et bla, et bla, et bla.

    Mais sii, c'est ça xDD on remarquera que tous les dictateurs étaient complexés (petits et souvent moches) + se pend +
    Le pire, c'est que c'est vrai qu'ils étaient petits et moches u.u
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MessageSujet: Re: Plutôt à Gauche, ou à Droite ? Plutôt à Gauche, ou à Droite ? Icon_minitimeMer 14 Avr - 19:58

    Ceux qui font de la politique par "amouuuur" pour le peuple et leur parti se font bouffer...
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Coeur de Lion
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MessageSujet: Re: Plutôt à Gauche, ou à Droite ? Plutôt à Gauche, ou à Droite ? Icon_minitimeMer 14 Avr - 20:42

Je me considère plus ou moins centriste en me penchant tout de même vers la gauche; donc "plutôt gauche" pour ma part.
Par contre, je suis d'accord avec Kunst: quand on regarde tous ces hommes politiques qui disent que des conneries (en général), on se demande s'ils pensent vraiment au peuple. Et puis, franchement, ce qu'ils disent au public n'est rien qu'un discours appris, au pire ils pensent même pas ce qu'ils disent. C'est pour ça que j'ai du mal avec la politique, moi, parce que t'as beau avoir des idéaux dans chacun des partis, les chefs ne les représentent pas forcément et ça m'fout les boules. TT
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MessageSujet: Re: Plutôt à Gauche, ou à Droite ? Plutôt à Gauche, ou à Droite ? Icon_minitimeJeu 15 Avr - 15:33


    Bwarf, non. Pourquoi il se ferait "bouffer" ? Une fois Secrétaire Général, de toute façon, il a plus de problèmes, et il a déjà des contacts ; il participe aux débats, tous les grands événements... c'est pas un monde si fermé que ça, faut arrêter. Je crois que je m'y connais assez sur le sujet pour le dire o/.
    Et le communisme, c'est avant tout de l'amour pour le peuple, alors bon x3.
    Faut pas croire. Tous les partis militants, tout de même, qui font les manifs pour les droits de la femme et tout ça, ils font pas ça que pour le pouvoir. Surtout que la plupart savent qu'ils ne l'auront jamais, tant que les mentalités n'auront pas changées, d'où la « Révolution », sous-entendu la « Révolution des Consciences ».

    Mettez pas tous les politiciens dans le même sac. Vous n'entendez parler que des partis hypermédiatisés, tels le FN, l'UMP et le PS. Et, franchement, ce sont loin d'être les meilleurs, ça, c'est clair... (enfin ça après, c'est mon point de vue personnel).
    Après, encore une fois d'un point de vue personnel, le plus potable de tous reste le PS. Et encore.

    Pour ma part, plus j'étudie - notamment la Révolution Française, les écrits de certains historiens, ce que je sais, les différents événements - et plus je me convainc que notre système politique actuel est pourri.
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MessageSujet: Re: Plutôt à Gauche, ou à Droite ? Plutôt à Gauche, ou à Droite ? Icon_minitimeJeu 15 Avr - 19:07

    Depuis quand le communisme, c'est l'amour du peuple ?...
    Et la Révolution Française, incarnation de l'amour du peuple, on aura vu mieux.
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MessageSujet: Re: Plutôt à Gauche, ou à Droite ? Plutôt à Gauche, ou à Droite ? Icon_minitimeJeu 15 Avr - 19:16


    Heuu je suis justement contre la Révolution Française..*
    Quand je parle de Révolution au départ, c'est la Révolution moderne, l'anti-capitaliste.
    Je dis que depuis, on est passés du féodalisme au capitalisme, ce qui n'est pas mieux .__.

    Quant au communisme, pour faire court, en gros, c'est « tout le monde doit vivre décemment ». Je pense que cette phrase veut tout dire.
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MessageSujet: Re: Plutôt à Gauche, ou à Droite ? Plutôt à Gauche, ou à Droite ? Icon_minitimeJeu 15 Avr - 19:26

    Source de ton "résumé" du communisme ?
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MessageSujet: Re: Plutôt à Gauche, ou à Droite ? Plutôt à Gauche, ou à Droite ? Icon_minitimeJeu 15 Avr - 19:36


    Le communisme lui-même.
    Les Marxistes plus précisément.
    J'ai lu Marx, aujourd'hui. D'accord, ça ne veut rien dire.
    Disons que ce n'est pas dit explicitement, mais ça se devine entre les lignes.
    A ce que je sache, ils n'oeuvrent pas contre le fait que chacun doive vivre décemment...
    Le but étant qu'il ne devrait pas y avoir d'élite privilégiée, que tous les hommes devraient être libres et égaux (non pas seulement en droits).

    Et toi, comment pourrais-tu le nier, peut-être ? u.u... je n'invente rien, je sais tout de même ce que je sais, je pense être assez bien placée pour le savoir d'ailleurs... (sans oublier que ma famille est née dans une ville communiste, Saint Denis, vous connaissez sûrement, la ville où soit-disant il y a pleins de voyous).

    EDIT : ahaha le post trop brouillon oô... qui veut rien dire.. x3
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MessageSujet: Re: Plutôt à Gauche, ou à Droite ? Plutôt à Gauche, ou à Droite ? Icon_minitimeJeu 15 Avr - 19:47

Je crois que tu n'as rien compris.
Le communisme, c'est d'abord un mode de production et d'organisation économique et qui débouche sur un système qui nie la propriété privée et qui restitue la plus-value aux ouvriers (qui est, chez Marx, un concept à géométrie variable).
Enfin, moi je ne vois pas trop comment on peut comprendre en ayant juste lu du Marx... De plus, Marx c'est pas non plus l'Evangile. C'est d'ailleurs carrément dangereux de voir le communisme comme ça.
Pour finir, le PCF ne se font PAS DU TOUT, mais alors pas du tout sur Marx mais sur les socialistes-utopiques qui ont émergé en réaction à ce dernier.
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MessageSujet: Re: Plutôt à Gauche, ou à Droite ? Plutôt à Gauche, ou à Droite ? Icon_minitimeVen 16 Avr - 6:16


    Ouais. Et en résumé, c'est quoi tout ça ?
    Là tu parles économiquement parlant. Certes, et la fin de la propriété privée, c'est pourquoi ?
    Pour qu'aucun homme ne soit exploité. Tout tourne autour de l'homme, de l'égalité.
    Je ne parlais d'aucun parti en particulier, et on ne peut pas généraliser le communisme, étant donné qu'il y en a différents genres x3.

    Et je n'ai pas QUE lu Marx ! Mon copain est communiste. Je pense qu'il sait tout de même ce que c'est, vu qu'il a participé à des débats, qu'il fait partie des différents partis (enfin, juste JC et PCF vu qu'il est Marxiste, ce serait illogique qu'il adhère à autre chose) et qu'il me l'a maintes fois expliqué. Je fais plus confiance en quelqu'un qui est communiste que quelqu'un qui définit simplement le communisme à partir de ce qu'il sait et a appris.
    La classe ouvrière, référence aux pauvres, aux classes sociales. Les riches contre les pauvres. La défense de la classe ouvrière, c'est justement pour que ces pauvres puissent vivre décemment, qu'ils aient toutes leurs chances, qu'ils ne soient plus exploité par une élite bourgeoise.
    Le Marxisme est une forme de communisme. Il y a différentes sortes de communisme. Marxistes, Strot', Léninistes, même Stalinistes (bon ça c'est ridicule), etc. Si tu veux, il n'y a pas que le PCF. Il y a les JC donc, modèle Marxiste, Lutte Ouvrière modèle Strot', le NPA... les communistes ne sont pas uniquement concentrés sur le PCF, loin de là ; encore une fois, c'est simplement le parti le plus populaire de tous.

    Je pense avoir compris x3
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MessageSujet: Re: Plutôt à Gauche, ou à Droite ? Plutôt à Gauche, ou à Droite ? Icon_minitimeVen 16 Avr - 10:21

    Aujourd'hui, la classe ouvrière a du mal à exister...
    Si tu restes dans un débat franco-français (PCF, JC), la classe ouvrière a du mal à se reconnaître elle-même.
    Si tu passes au niveau mondial, il semble que les aspirations que la classe ouvrière évoluent plus vers un mode de vie de petit bourgeois que vers l'égalité. Les seules qui ont une conscience de classe sont les riches et c'est pour ça qu'ils ont toujours gagné, qu'ils gagnent et qu'ils gagneront toujours.
    En France, la conscience ouvrière a commencé à mourir en juin 1848... et elle a du mal à survivre depuis.
    Supprimer la propriété conduit vers la disparition des libertés individuelles ; ça s'est presque vu dans la Constitution de 1793, dans la Commune, dans l'apprentie dictature de Lénine, chez Staline, chez Mao, etc.
    L'égalité comme fondement du communisme, c'est... une grosse bêtise utopique. Les rêves d'égalité, tu les retrouves chez Saint-Simon, voire chez Baboeuf (en encore...) mais certainement pas dans le communisme.
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MessageSujet: Re: Plutôt à Gauche, ou à Droite ? Plutôt à Gauche, ou à Droite ? Icon_minitimeVen 16 Avr - 11:30


    Lénine n'était pas un dictacteur...

    Et je parle bien de la France. Au niveau mondial, les partis n'ont même pas le même nom ni la même valeur. Le communisme français n'est pas le communisme de Cuba, de Chypre.. ou même de Chine, si on peut appeler ça du communisme.

    Et Baboeuf, c'est qui peut-être ? Le premier a avoir voulu qu'on enlève la propriété privée, nan ? N'est-ce pas "l'ancêtre du communisme" (et ça, ce sont les mots de ma prof d'Histoire qui je pense, s'y connait pas mal).
    En ce qui concerne Saint-Simon, me semble que Marx a été quelque peu inspiré de lui sur quelques sujets. Il parait qu'il aurait un lien avec le marxisme, mais ça, c'est pas prouvé.
    Et il ne faut pas prendre la suppression de propriété privée (et non la propriété en elle-même) au bas-mot. On part du principe qu'une fois que tu as acquis quelque chose par tes propres moyens, on n'a pas le droit de le reprendre, et ce dans le communisme lui-même. Les gens comprennent rarement l'histoire de suppression de propriété privée, convaincus qu'on va leur enlever leur maison.

    Niveau personnalités à citer qui se rapprochent également du communisme : Jacques Roux. « Les propriétés des fripons seraient-elles quelque chose de plus sacré que la vie d'un homme ? », « La liberté n'est qu'un vain fantôme quand le riche, par le monopole, exerce le droit de vie et de mort sur son semblable ». 1793.
    C'est en les rabaissant à de simples rêves qu'on les empêche d'exister. On a bien réussi à renverser le féodalisme. Le capitalisme ne durera pas indéfiniment tant qu'il y aura oppresseurs et oppressés.

    Je ne vois pas de quoi toi tu te bases pour dire tout ça, m'enfin.
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MessageSujet: Re: Plutôt à Gauche, ou à Droite ? Plutôt à Gauche, ou à Droite ? Icon_minitimeMar 25 Mai - 22:13

Je me dois d’intervenir, le communisme n’est pas un système économique c’est un idéal qui n’a pas de réel aboutissement puisqu’il repose sur des bas révolutionnaire, et qui est (en théorie) sencer être construit par et pour le peuple ce qui nous amène a la question des soviet etc .. le système économique inérant au communisme que tu viens de décrire se nomme socialisme(aucun rapport avec le PS on parle bien du socialisme marxiste ou socio internationaliste) définition : système économique basé sur l’abolition de la propriété privé des moyens de production et l’autogestion de l’entreprise … c’est vrai que dit comme ca, ca fait hyper menaçant et autoritaire oulala … quand au PCF lui même il est partager d’un coter les radicaux (majoritaire) comme moi qui suive toujours une logique anticapitaliste néo-marxiste, et les socio-démocrate qui souhaite un rapprochement avec le PS mais en gardant un certain intégrisme purement symbolique (on pourrait citer parmi les membres de ce mouvement Robert Hu).
Le communisme n’est selon nous pas opérer par amour du peuple mais PAR le peuple POUR le peuple, après il y a certes communisme et communisme, le Léninisme par exemple est a 100% inapplicable car il repose plus sur le parti unique que sur l’assemblé elle-même ce qui conduit inévitablement a des dérive plus (URSS, Chine, Viet nam, RDA) ou moins (Cuba) autoritaire. Dans les années 2000 on voit apparaitre notamment avec la Moldavie et Chypre un nouveau mode de communisme appelé « communisme de marcher », qui ,bien qu’il garde les grand principes du communisme n’abroge pas totalement le capitalisme, certes ces régimes reste totalement démocratique (a l’exception tragique de la chine dont on se demande ce qu’il reste du communisme remarquer c’est pas plus mal le maoïsme c’est de la merde) mais peut on en être satisfait.
Pour finir celui qui croie que les communistes veulent réitérer en mettant en place un nouveau Staline il se trompe, le Socialisme ce n’est pas s’enfermer susr sois même comme l’ont fait tout ces pays, le véritable communisme inappliqué jusqu'à maintenant c’est aller vers les autres et agir dans leur intérêt autant que dans le sien
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MessageSujet: Re: Plutôt à Gauche, ou à Droite ? Plutôt à Gauche, ou à Droite ? Icon_minitimeMer 26 Mai - 13:05

Le communisme, je suis pour ses idéaux, mais après je suis plutôt contre en pratique parce que pour réaliser ces idéaux... comment faire pour les réaliser tout en les suivant?
Et puis, je pense que "idéaux" veut tout dire: il serait impossible d'y parvenir, telle est la nature humaine.

Sinon, moi je suis "plutôt pour la gauche". Mais idem, j'ai des idées bien à moi ^^"
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MessageSujet: Re: Plutôt à Gauche, ou à Droite ? Plutôt à Gauche, ou à Droite ? Icon_minitimeMer 26 Mai - 15:35

Eöl a écrit:
Dans les années 2000 on voit apparaitre notamment avec la Moldavie et Chypre un nouveau mode de communisme appelé « communisme de marcher », qui ,bien qu’il garde les grand principes du communisme n’abroge pas totalement le capitalisme.

    C'est peut-être parce que ce régime reste en partie capitaliste qu'il marche, non ?
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MessageSujet: Re: Plutôt à Gauche, ou à Droite ? Plutôt à Gauche, ou à Droite ? Icon_minitimeMer 26 Mai - 18:36

le capitalisme ne marche pas a proprement parler il est construit sur le sang et sueur des ouvriers et basses classes social il crée la compétition l'individualisme et finie systématiquement sur une ploutocratie comme en Amérique (5% des habitants détiennent 95% des richesses et ce sont ses 5% qui détiennent la réalité du pouvoire).
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MessageSujet: Re: Plutôt à Gauche, ou à Droite ? Plutôt à Gauche, ou à Droite ? Icon_minitimeMer 26 Mai - 18:40

    Et quid de la relation entre communisme et libertés individuelles ?
    Que signifie la disparition des libertés individuelles ?
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MessageSujet: Re: Plutôt à Gauche, ou à Droite ? Plutôt à Gauche, ou à Droite ? Icon_minitimeMer 26 Mai - 18:55

quelle disparition des libertés ? le communisme n'interdit aucune liberté, la liberté de propriété n'est pas abolie en sois pas plus que la propriété des petites entreprise uniquement des entreprise a grandes échelles, tu possèdes une entreprise de plus de 50 employés? Au mon dieux on pourra plus investir en bourse noooooooooooooooooonnnnnn.
A moin que tu ne fasses allusion au dérive autoritaires qui ne sont pas plus communiste que la France. La propriété privés des moyen de production est abolie certes mais non pas dans l'intérêt de l'état mais dans l'unique intérêt des dirigeants. A cuba par exemple le communisme marche réellement et la restriction des libertés est uniquement du a la mégalomanie de la famille castro la liberté d'opposition par voix syndicale et parlementaire est théoriquement légal mais Castro ne supporte pas être contredis, lui même est un gros malade... même les membres du PCC peuvent pas le blairé et il s'imposent comme seul président éligible par une sorte de chantage moral "il n'y a aucune alternative a moi".
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MessageSujet: Re: Plutôt à Gauche, ou à Droite ? Plutôt à Gauche, ou à Droite ? Icon_minitime

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