Pour on contre l'avortement ?

Mao Zedong a écrit:

Citation :: Mao machin

C'est quand même le nom du fondateur de la République Populaire de Chine c'est pas si compliqué, c'est un peu comme si tu retenais pas Charles De Gaulle.

En tant qu'occidentaux, et carrément français, il est normal de connaître Charles De Gaulles, par contre nous ne baignons pas dans la culture asiatique, et n'en sommes pas tous passionnés, donc il n'y a rien de stupide à ne pas connaître Mao Zedong.

PARDON, j'ai à nouveau émis un avis contre le tien ! Je me flagellerai ce soir, trente fois.

A part ça, mon avis sur l'avortement et celui de Mao Zedong, il est le seul porteur de la vérité absolue.

♣ MESSAGES : 1899 ♣ ANNIVERSAIRE : 30/05/1996 ♣ ÂGE : 27

Mao, c'est dingue ! Dès que tu as l'occasion de rabaisser quelqu'un parce qu'il n'a pas ta culture absolue, tu ne t'en prives pas hein. Surtout que ça n'a rien à voir avec l sujet initial, mais bon.
En tout cas, je ne peux que te remercie te nous rappeler à chaque détour notre non-culture et par conséquent, notre infériorité.C'est chouette, vraiment.
[Et ce Mao, je le connais de nom, je te remercie. C'est gentil de t'inquiéter pour nous comme ça ♥]

♣ MESSAGES : 1157 ♣ ANNIVERSAIRE : 14/07/1994 ♣ ÂGE : 29

Ca n'a rien à voir avec le sujet, mais même quand il rabaisse tout le monde j'aime bien Mao parce qu'il dit en règle générale des choses pas trop connes, qu'il participe (et anime) les sujets sérieux et qu'il n'est pas trop gentil. Epouse-moi ! (bon, je vous laissez vous taper dessus maintenant, promis)

Citation :: En tant qu'occidentaux, et carrément français, il est normal de connaître Charles De Gaulles, par contre nous ne baignons pas dans la culture asiatique, et n'en sommes pas tous passionnés, donc il n'y a rien de stupide à ne pas connaître Mao Zedong.

Je ne vais pas mentir je suis passionné de culture asiatique mais là n'est pas la question mon pseudo n'est pas Sakae Osugi ou Shusui Kotoku mais Mao Zedong un personnage que tout le monde a vu en histoire ou en géographie à partir du collège. C'est un personnage qui a durablement marqué l'histoire et pas que de la Chine mais l'histoire internationale notamment pendant la Guerre Froide. Bref je reconnais qu'il est bien plus logique de connaître Charles De Gaulles de part notre nationalité mais que la plupart des gens devraient connaître Mao Zedong tout comme ils connaissent Martin Luther King ou Yasser Arafat.

Mütze : Il n'y avait aucune volonté de te rabaisser dans ton message j'en suis désolé si tu l'as ressenti comme ça ce n'en était pas l'intention par contre tu aurai pu faire l'effort de lire mon pseudo si tu ne voulais pas que j'en parle par la suite.
Je n'ai jamais eu la prétention d'avoir une culture absolue et j'aime beaucoup l'enrichir c'est pour ça que je participe souvent à des débats pour y découvrir des idées et analyses nouvelles tout en confrontant mes idées personnelles pour en tester la validité et corriger mes erreurs d'analyses lorsque j'en fais malgré les apparences mon opinion est loin d'être arrêté et est en perpétuel évolution.

Citation :: [Et ce Mao, je le connais de nom, je te remercie. C'est gentil de t'inquiéter pour nous comme ça ♥]

Si tu ne connais que de nom je t'invite à te renseigner sur le personnage. Pour ça les liens dans ma signature pourront t'aider, je te conseille de lire son Petit livre rouge qui est un des livres qui a été les plus lu et diffusé au monde, si tu veux je peux te le fournir en PDF, il est divisé en une trentaine de chapitres assez court (le livre fait environ 120 pages).

♣ MESSAGES : 1899 ♣ ANNIVERSAIRE : 30/05/1996 ♣ ÂGE : 27

Hum, j'aime pas écrire les pseudos en entiers quand ils sont longs, donc j'ai tendance à abréger avec des "machin". Bref, c'est stupide, mais je comprends ta réaction.
Merci de ta proposition, ça ne me ferait pas de mal de me cultiver un peu, mais... ce n'est pas vraiment une culture qui m'intéresse, vers laquelle j'ai envie de prendre mes propres initiatives. Chacun son truc après tout... mais avant de m'attirer tes foudres, je m'intéresse à un autre genre de culture.
Enfin bref. Débat clos ? ^_^

Je reviens sur le sujet principal juste pour dire que, comme la plupart des personnes, je suis pour l'avortement si c'est "accidentel", et contre si c'est abusif.

Je vois beaucoup parler de "meurtre" en cas d'avortement. Meurtre ? Meurtre de quoi ? oô
Que ce soit à 1, 2 ou 8, 9 mois, je vois pas franchement la différence.

Un meurtre à la base, c'est quoi ? C'est le fait de retirer la vie à une personne.
Pourquoi c'est considéré comme horrible, infâme, intolérable, blabla. ? Parce qu'on a ôté la vie à une personne qui a vécu, et ce bien évidemment, sans son accord (la blague. Comme si on le savait pas ça. '-'). On lui a retiré tout le plaisir des choses de la vie. On l'a arrachée à son entourage, sa famille, ses amis, et provoqué au passage le chagrin de ceux-ci. On lui a retiré tout ce qu'elle a connu. On a causé du chagrin, de la tristesse ; on a confisqué la vie & ses petits bonheurs à une personne ; on a confisqué une personne à d'autres.

Un spz dans une ovule, un embryon ou encore un fœtus, ... ça n'a rien vécu, ça ne connait rien de tout ça. Alors ôté la 'vie' à un 'être' qui ne sent rien, ne connais rien, ne 'vit' rien ... personnellement je ne vois absolument pas ça comme un meurtre.

Sa dépend vraiment des situations. Quand on tombe enceinte après un viol ou inceste, c'est normal de vouloir avorter. Quand il s'agit d'un accident aussi sa passe, quand le condom brise et tout sa, sa passe aussi. Mais quand tu fait rien pour te protéger et que tu te dit dans le pire il a l'avortement, si jamais je tombe enceinte je trouve sa stupide, si tes assez matures pour avoir des relations sexuelle, tu doit être assez mature pour assumer tes actes, si tu te protège pas et que tu prend pas la pilule et que tu pense juste a l'avortement, c'est ridicule.

♣ MESSAGES : 18 ♣ ANNIVERSAIRE : 29/08/1995 ♣ ÂGE : 28

Je suis pour, j'ai d'ailleurs eut une sérieuse discussion il y a de cela quelques semaines. Je suis pour l'avortement, dans la limite du raisonnable. je me mets dans la peau d'une femme qui se fait violer et qui tombe enceinte. Imaginez. Damn it, je ne garderais certainement pas l'enfant d'un homme qui a volé la moitié de mon âme...

Mais je suis contre l'avortement pour celles qui s'en servent comme moyen de contraception. Franchement, quand t'es rendue à 5-6 avortements, c'est pas normal.

Le méchant tyran :D · **Le méchant tyran :D**

Delty a écrit:: Je reviens sur le sujet principal juste pour dire que, comme la plupart des personnes, je suis pour l'avortement si c'est "accidentel", et contre si c'est abusif.

Je vois beaucoup parler de "meurtre" en cas d'avortement. Meurtre ? Meurtre de quoi ? oô
Que ce soit à 1, 2 ou 8, 9 mois, je vois pas franchement la différence.

Un meurtre à la base, c'est quoi ? C'est le fait de retirer la vie à une personne.
Pourquoi c'est considéré comme horrible, infâme, intolérable, blabla. ? Parce qu'on a ôté la vie à une personne qui a vécu, et ce bien évidemment, sans son accord (la blague. Comme si on le savait pas ça. '-'). On lui a retiré tout le plaisir des choses de la vie. On l'a arrachée à son entourage, sa famille, ses amis, et provoqué au passage le chagrin de ceux-ci. On lui a retiré tout ce qu'elle a connu. On a causé du chagrin, de la tristesse ; on a confisqué la vie & ses petits bonheurs à une personne ; on a confisqué une personne à d'autres.

Un spz dans une ovule, un embryon ou encore un fœtus, ... ça n'a rien vécu, ça ne connait rien de tout ça. Alors ôté la 'vie' à un 'être' qui ne sent rien, ne connais rien, ne 'vit' rien ... personnellement je ne vois absolument pas ça comme un meurtre.

Je vais te donner ma définition de ce qu'est un meurtre histoire de développer mon point de vue de façon logique, car mon avis est tout de même mûrement réfléchi, j'ai beaucoup évolué dans ce sens x)

Meurtre = empêcher quelqu'un de vivre.
Foetus = futur être humain
Mon idée résumée = On empêche un futur être humain de vivre, donc à mes yeux, c'est un meurtre.

Je ne suis pas contre, encore une fois, je précise pour ceux qui ne lisent que ce message, mais je mets les mots sur les choses. À mes yeux, prétendre que "ce n'est rien", qu'un foetus, sous prétexte qu'il ne "sent" et ne "connait" rien, peut être tué, c'est du négationnisme. Je peux comprendre qu'on veuille se donner bonne conscience, mais à mes yeux, c'est comme ça, et si je venais à avorter - ce qui serait le cas si je tombais enceinte aujourd'hui - je ne me le pardonnerai jamais.

Ma mère aurait pu choisir d'avorter. Je lui dois la vie. J'aurais pu avoir des problèmes mentaux, elle avait une maladie. Elle a choisi de me garder, le résultat, c'est que je vis aujourd'hui et que je suis parfaitement saine. Pourtant, ç'aurait été parfaitement légitime qu'elle décide de ne pas me garder. Encore une fois, je n'ai rien contre l'avortement, un enfant, c'est un véritable engagement. En attendant, je lui dois la vie. Si je n'avais pas existé, personne n'en aurait eu rien à battre, certes. Mais j'existe aujourd'hui. Je vois donc un foetus comme un futur être, un être qui va, lui, bel et bien vivre. Un être dont on choisit s'il va évoluer et vivre... ou pas. Et, comme je l'ai déjà dit plus haut et je me répète, pour moi, empêcher quelqu'un de vivre... c'est un meurtre. On peut dire que c'est jouer sur les mots, mais je n'ai pas pour habitude de les mâcher sur les sujets sensibles.
Après ce n'est que mon avis, mais je suis très à cheval là-dessus et je pense qu'il est impossible de le faire aboutir à quelque chose de contraire, il ne peut aller que dans ce sens

Pour :

Contre :

Delty a écrit:: Je reviens sur le sujet principal juste pour dire que, comme la plupart des personnes, je suis pour l'avortement si c'est "accidentel", et contre si c'est abusif.

Je vois beaucoup parler de "meurtre" en cas d'avortement. Meurtre ? Meurtre de quoi ? oô
Que ce soit à 1, 2 ou 8, 9 mois, je vois pas franchement la différence.

Un meurtre à la base, c'est quoi ? C'est le fait de retirer la vie à une personne.
Pourquoi c'est considéré comme horrible, infâme, intolérable, blabla. ? Parce qu'on a ôté la vie à une personne qui a vécu, et ce bien évidemment, sans son accord (la blague. Comme si on le savait pas ça. '-'). On lui a retiré tout le plaisir des choses de la vie. On l'a arrachée à son entourage, sa famille, ses amis, et provoqué au passage le chagrin de ceux-ci. On lui a retiré tout ce qu'elle a connu. On a causé du chagrin, de la tristesse ; on a confisqué la vie & ses petits bonheurs à une personne ; on a confisqué une personne à d'autres.

Un spz dans une ovule, un embryon ou encore un fœtus, ... ça n'a rien vécu, ça ne connait rien de tout ça. Alors ôté la 'vie' à un 'être' qui ne sent rien, ne connais rien, ne 'vit' rien ... personnellement je ne vois absolument pas ça comme un meurtre.

Je rejoins ton avis
Personellement, si je tombais enceinte par exemple alors que je suis encore mineure, je ne pourrais pas imaginer ma vie future avec un enfant.
Sacrifier mes études, donc un avenir professionnel, me rebuterai.
Je préfère pouvoir avoir le choix d'avorter, je ne dis pas que je ne me sentirai pas coupable, mais un foetus n'est pas vraiment un être humain.
Après est-ce vraiment la question de "Pour ou Contre ?", tant que notre choix reste à notre avis le bon ?