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| • Mini Gueulantes |
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| Sujet: • Mini Gueulantes Ven 2 Avr - 12:03 | |
| Hellow !
Envie de hurler ta haine, de déballer tout ce qui t'énerve, lancer un flot d'insultes sur quelqu'un ? x3. En gros, de te soulager ? Viens pousser ta mini Gueulante ici :)
Déversons notre haine ensembles ! + se pend +
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| Sujet: Re: • Mini Gueulantes Dim 4 Mar - 15:16 | |
| J'ai un peu la haine Là c'est distribution de vêtements. Comme je suis à moitié sur l'ordi quand elles commencent, je regarde vite-fait et donne mon avis, c'est toujours comme ça qu'on a fait. J'ai dit "oui" pour un petit sac avec fourrure beige, qui irait très bien avec mes bottines khaki et mes nombreuses robes marrons. Quelques secondes après, je vois que ma soeur l'a sur l'épaule Oo ah ouais okay. "Non mais tu comprends, ça va avec mes bottes". Ouais. Okay. Cool. J'avais dit "oui" avant, elle me le pique, et tout le monde trouve ça NORMAL parce qu'elle a elle aussi des bottes avec fourrure (fausse bien sûr, hein, j'ai oublié de préciser). La fille elle a 40 000 sacs, moi j'en ai que deux, dont un qui est inutilisable - donc disons UN SEUL - et bien sûr, c'est à elle qu'il revient. Et le pire c'est qu'elle me prend de haut et ne veut pas me le céder alors que c'était censé me revenir. Le sac va même pas avec son style, ça me dégoûte, il sera même pas beau sur elle - désolée d'être aussi mauvaise langue mais... c'est vrai >< elle a AUCUN vêtement pour aller avec ! Elle a rien de beige/marron, je comprends même pas pourquoi elle a pris les bottes Oo' Résultat j'ai piqué toutes les belles robes, rien à foutre. Je suis deg, je fais la gueule là.
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| Sujet: Re: • Mini Gueulantes Lun 5 Mar - 16:45 | |
| Mais WTF ?!
- Spoiler:
Grande-Bretagne : Pas de pornographie et pas de prostitution dans les secteurs où s’applique la charia Posted: 27 Dec 2011 08:39 PM PDT Les extrémistes musulmans ont commencé à travers le Royaume-Uni une campagne d’affichage visant à identifier les zones où la charia fait force de loi. Plusieurs quartiers de la capitale ont été submergés d’affiches où l’on peut lire : «Vous êtes sur le point d’entrer dans une zone contrôlée par la charia - les lois islamiques y sont appliquées. »
D’un jaune brillant et collées sur les lampadaires dans certaines rues de Londres ou encore sur les autobus, ces affiches rappellent qu’il ne doit pas y avoir de jeux de hasard, pas de musique ni de concerts, pas de pornographie ni de prostitution, pas de drogue et qu’il y est interdit de fumer ou de boire de l’alcool.
Le prédicateur islamiste Anjem Choudary revendique l’idée de ce projet d’affiches en affirmant qu’il songe à en submerger certains quartiers représentatifs , musulmans ou non, dans toutes les villes du Royaume-Uni afin d’établir les bases d’un futur Émirat islamique.
C’est ainsi que la semaine dernière à Londres, des dizaines de rues, dans les quartiers de Waltham Forest ou encore à TowerHamlets et à Newham, ont été ciblées par cette campagne d’affichage faisant craindre que leurs citoyens puissent être intimidés ou menacés s’ils font fi des lois musulmanes.
Anjem Choudary, leader du groupuscule interdit d’activistes musulmans “Islam4UK” avertit : « Nous pouvons désormais compter partout au pays sur des centaines, sinon des milliers de personnes désirant s’investir pour patrouiller pour nous dans les rues et nous avons déjà entre 10 000 et 50 000 d’affiches prêtes à être distribuées. »
«Déjà 25 secteurs en Angleterre sont considérés par le gouvernement comme des zones où l’extrémisme violent est devenu un problème. Nous irons dans tous ces endroits pour y implanter nos propres zones contrôlées par la charia »
« C’est la meilleure façon de procéder pour faire face à l’ivrognerie, l’incivilité , la prostitution et la délinquance qui affligent les villes anglaises. »
« Cela signifie aussi que, dans ces secteurs, la communauté musulmane ne tolérera pas la consommation de drogue, l’alcool, la pornographie, les jeux de hasard, l’usure et la promiscuité entre les sexes, - tous ces maux qui découlent de la civilisation occidentale.»
Scotland Yard s’est maintenant mis à l’oeuvre, avec l’aide des conseils de quartier, afin d’enlever ces affiches et pour identifier ceux qui les placardent.
Suite aux attentats d’Oslo, Choudary a de plus déclaré qu’il allait organiser une manifestation contre l’extrême-droite àWaltham Forest ce prochain week-end : «Nous allons mettre ces événements au programme, nous allons organiser une marche pour nous attaquer à ce problème. Le scénario est tout à fait nouveau maintenant. La communauté musulmane doit être vigilante. Il y a une hostilité latente contre l’islam. Je crois qu’une attaque comme celle de Norvège pourrait arriver ici. »
Cette campagne d’affichage survient quelques mois à peine après que d’autres affiches, citant des versets du Coran, déclaraient Tower Hamlets une «zone sans homos » . De plus, dans ce même quartier, des femmes ont été menacées de violence si elles ne portaient pas le voile islamique.
Hier, Chris Robbins, directeur du conseil municipal de Waltham Forest, a déclaré : «Dès que l’on nous a averti au sujet de ces affiches nous nous sommes efforcés pour toutes les enlever durant le weekend. Depuis nous avons visionné les enregistrements des caméras de surveillance et avec l’aide de la police nous essayons d’identifier les coupables.
Notre politique est d’utiliser tous les pouvoirs à notre disposition afin d’intenter des actions en justice contre les contrevenants. Les gens ne doivent pas se faire une fausse idée de notre ville parce qu’une poignée d’idiots insignifiants, qui n’habitent pas ici, ont décidé de placarder nos rues avec ces affiches ridicules.
Source :DailyMail.com
Déjà que j'avais ris jaune au "dans un pays musulman comme la Belgique", là... Les extrémistes sont vraiment à enfermés. |
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| Sujet: Re: • Mini Gueulantes Lun 5 Mar - 18:51 | |
| Ouais, autant que d'autres groupes de pression du même genre (surtout que s'ils ont juste posé des affiches, ça va encore comme attaque). Je sais pas si t'en as entendu parler mais il y a quelques jours un sex-shop parisien a du fermer parce qu'il ne respectait pas une loi selon laquelle il ne doit pas y avoir de lieu pornographique à moins de 200m d'une école (je crois). Sauf qu'en réalité, il y a des tas de sex-shop près des écoles, mais celui-là était également près d'une église. Et ce sont des groupes religieux qui ont porté plainte contre le sex-shop. On a donc également un groupe religieux qui dicte sa loi, sauf qu'en plus ils ont réussi à agir sans que personne ne fasse rien. Bref, évidemment que l'islamisme est dangereux, mais il faut faire attention de ne pas oublier que ce n'est pas le seul danger pour la démocratie (: |
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| Sujet: Re: • Mini Gueulantes Lun 5 Mar - 19:02 | |
| Je n'ai jamais dit que je ne pensais qu'à l'islam ; j'ai bien cité les "extrémistes" ;).
J'avais pas entendu parler de ce que tu cites... Je n'approuve pas non plus et je trouve ça pitoyable que certains soient prêt à faire de la religion - quelle qu'elle soit - un culte obligatoire. |
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| Sujet: Re: • Mini Gueulantes Lun 5 Mar - 19:36 | |
| L'homéopathie c'est cool, ça guéri (enfin, je crois), mais ça a un GROS inconvénient : ça ne soulage pas du tout la douleur. |
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| Sujet: Re: • Mini Gueulantes Lun 5 Mar - 20:13 | |
| Je t'accuse pas d'être islamophobe ou quoi que ce soit hein, Damned, c'est juste que ça me semblait important de rajouter ça ^^
Bref, j'm'ennuie un peu, et ces vacances s'annoncent assez peu productives (encore une fois). |
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| Sujet: Re: • Mini Gueulantes Mar 6 Mar - 19:53 | |
| Bon, j'avoue, j'ai un peu pété un câble là. Mais en même temps ! Ma soeur est obsédée par l'idée d'avoir des trucs "de fille". Le matin, elle regarde les dessins animés, et entre, il y a les pubs. Déjà, à chaque truc dit "de fille" qu'elle voit, elle dit « ça, je peux l'avoir à Noël ? » et juste après, pub Hotwheels et compagnie « ah non ça c'est pour les garçons ». Tout à l'heure : « Et mes skis c'est pas des skis de garçon hein ? » Au repas j'ai explosé quand elle a dit « je veux un yaourt de fille ! ». ça sous-entendait, "celui où il y a une fille dessinée" mais j'ai explosé. L'ambiance était un peu tendue après. Mais bon. En même temps, qu'attendre de moi ? La nana qui joue aux jeux vidéos, mordue d'informatique, qui veut bosser en tant qu'ingénieur... Je me débats tous les jours dans un monde dit "de mecs" dans l'imaginaire collectif, et c'est à cause de putains de pubs à la con qu'on va ruiner ces efforts auprès des générations suivantes ? Je suis pas féministe, loin de là, mais faut pas déconner non plus.
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| Sujet: Re: • Mini Gueulantes Mer 7 Mar - 19:07 | |
| +1, ça frise le ridicule. Perso j'étais tout le contraire, j'aimais que les trucs de mecs, je trouvais leurs jouets plus cool par exemple pour Noël que nos pages roses bonbon remplies de Barbies !
Oh mais c'est génial, ma soeur, son mari et mes deux neveux viennent dimanche. Mes neveux. Deux mois pour l'un, deux ans et un mois l'autre. Mais c'est génial, réunion de famille bruyante en perspective. Je tourne mon film de Bac dimanche. VDM.
(et merci à ma mère d'avoir oublié ce PETIT DETAIL. Là franchement je suis sur les nerfs. Je vais devoir demander une perche et un micro si je veux avoir un son nickel, ça va être galère, niveau concentration pour les comédiens on sera pas au calme, si les chiens s'y mettent ce sera ENCORE MIEUX [car oui, ma soeur a non seulement des enfants en bas-âge, mais aussi un chien bruyant]).
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| Sujet: Re: • Mini Gueulantes Jeu 8 Mar - 17:37 | |
| J'dois imprimer des tickets pour un festival et c'te *censure* d'imprimante refuse de faire son boulot ! Tout se passe comme si elle imprimait, sauf qu'elle le fait pas la sal... è.é |
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| Sujet: Re: • Mini Gueulantes Jeu 8 Mar - 17:47 | |
| Oh Toi, tu avais toute ma compassion avant le "Je suis pas féministe". Être féministe, c'est vouloir que les femmes aient les mêmes droits que les hommes. Présentez-moi une femme soi-disant non-féministe qui ne veut pas plus de droits ! Ça me fait toujours mal de lire ça, parce que ça sous-entend à mon avis qu'on garde du féminisme l'image de harpies mal baisées qui revendiquent tout le pouvoir. Et dans la bouche de vieux misogynes, ok, mais dans celle de jeunes filles au QI supérieur à 12 ... |
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| Sujet: Re: • Mini Gueulantes Jeu 8 Mar - 18:11 | |
| Non, je ne m'estime pas comme féministe. Désolée mais les connasses de nanas qui ont fait passé la loi du "plus de mademoiselle", je leur en veut. Le féminisme n'a pas toujours raison, parfois il va trop loin. L'égalité parfaite, elle ne pourra jamais être atteinte, et il ne faudrait pas. ça voudrait quand même dire, limite, plus de congés maternités. D'ailleurs, parfois, certaines choses sont en défaveur des hommes... Donc non, je ne m'inscris pas dans le courant féministe. De même pour le racisme ou l'homosexualité : je suis juste pour l'égalité de tous. Point.
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| Sujet: Re: • Mini Gueulantes Jeu 8 Mar - 20:50 | |
| Mais si tu veux "l'égalité de tous", tu aspires aux mêmes droits que les hommes non ? Ou alors on n'a pas la même définition de l'égalité. La loi sur le mademoiselle n'est pas la loi du "plus de mademoiselle". Simplement mademoiselle n'a aucune valeur juridique, et les assoc féministes ont donc demandé à ce qu'il soit retiré des formulaires administratifs. Ça ne veut pas dire que tu n'as pas le droit de te faire appeler mademoiselle, tu fais bien ce que tu veux, mais c'est comme un surnom ; tes amis peuvent t'appeler Kiki si tu veux, mais ta banque ou l'Etat n'ont pas a t'appeler comme ça, ton nom et ton prénom servant à t'identifier. Le madame/monsieur c'est pareil, il sert à connaître ton sexe, le fait que tu sois vierge ou non (car c'est le premier sens de mademoiselle) ne concerne pas les administrations. Ensuite il n'y a pas un féminisme, mais des féminismes. L'assoc La Barbe par exemple refuse les hommes en son sein, et moi ça me révolte. Je suis féministe, je suis d'accord avec certaines de leurs actions, mais je ne m'associe pas à ce choix qu'elles ont fait. Je ne sais pas ce que tu entends pas égalité parfaite, mais si on parle d'égalité en droit, je ne vois pas pourquoi elle serait impossible. Egal ne veut pas dire identique, on est de toute façon biologiquement différentes des hommes, mais ça ne justifie pas des différences de salaire par exemple. Ensuite tu parles de suppression des congés maternité, mais aujourd'hui la volonté des féministes serait plutôt de garantir un congé aux hommes également. Parce que comme un bébé se fait à deux, il parait logique que chacun des parents ait les mêmes droits et les mêmes responsabilités vis-à-vis de l'enfant. Tu juges ça comme tu veux, mais je ne pense pas que le fait que les pères aient la possibilité de s'investir plus dans l'éducation de leurs enfants soit une mauvaise chose. Tu dis que certaines choses sont en défaveur des hommes, c'est vrai, et il existe aussi des assoc masculinistes, qui revendiquent le droit pour les hommes d'accéder à des métiers jugés féminins, de ne pas subir les stéréotypes genrés ... Un peu comme les assoc féministes donc. Ces deux courants se rassemblent dans la lutte contre le sexisme, ils ne s'opposent pas (ou seulement dans les cas extrêmes, comme les féministes qui veulent instaurer une matriarchie) |
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| Sujet: Re: • Mini Gueulantes Jeu 8 Mar - 23:09 | |
| Haha, tout à l'heure en anglais, on parlait du sexisme dans la presse anglaise, on a fini sur l'hypersexualisation des petites filles, on est passé par les jouets pour enfants et on a eu droit à des perles : "C'est bizarre un petit garçon qui joue avec des fleurs !" (J'ai déjà vu beaucoup de jardiniers.) "Je ne trouve pas ça normal qu'un garçon puisse jouer avec les jouets de sa sœur." "Une petite fille qui joue à la voiture, c'est un garçon manqué." "Même si on dit que les Kapla, c'est pour les filles et les garçons, les jeux de construction, c'est pour les garçons." "Je pense que c'est bien qu'il y ait des Legos pour les filles et pour les garçons, c'est pour ça que ça marche mieux que les Playmobiles." Du coup je crois que c'est mon coup de gueule. |
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| Sujet: Re: • Mini Gueulantes Ven 9 Mar - 9:50 | |
| (edit : je suis pas sûre que ce soit La Barbe qui est non-mixte, j'arrive plus à trouver l'info (re-edit : en fait je pensais plutôt aux TumulTueuses, mais apparemment La Barbe est non-mixte également))
J'ai vu une vidéo pas mal sur les Legos pour filles, et comme j'aime bien cette fille : https://www.youtube.com/watch?v=CrmRxGLn0Bk (ses vidéos sur la présence (ou plutôt l'absence) des femmes dans les films sont biens aussi) |
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| Sujet: Re: • Mini Gueulantes Ven 9 Mar - 11:33 | |
| De toute façon, il n'y a rien de mieux que les Kapla et leur boîte toute moche, ce n'est même pas la peine d'en débattre ! (Mais je crois qu'il y a un garçon sur la boîte, à vérifier. x]) Les Legos friends sont affreuses, elles me font peur. Encore plus que les Lego-jaunes-filles qui me faisaient trop peur (mais pourquoi cette ligne noire sur la bouche ?). Par contre, j'aimais beaucoup les meubles des Lego Belleville : avec une amie, on s'amusait à faire des concours de "la plus belle maison sur la plus petite planche" (ça donnait des trucs avec un lit au dessus de la baignoire et les toilettes au dessus de la table, très logique, très possible) et les bonhommes n'étaient pas jaunes. |
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| Sujet: Re: • Mini Gueulantes Ven 9 Mar - 17:52 | |
| C'est totalement stupide de dire que "mademoiselle" signifie "vierge", mais enfin passons. ça a toujours signifié "femme non mariée" et aujourd'hui je pense que les mentalités ont suffisamment évolué pour qu'il n'y ait pas d'autre connotation dessus. D'ailleurs, s'ils laissent le choix "madame/monsieur" à cocher (ce qui semble stupide à présent mais SI ils le font), dorénavant je choisirai monsieur. Le congé maternité post-natal devrait être étendu aux hommes, le pré-natal n'étant là que pour des raisons médicales.
Désolée mais s'il existe un courant "masculiniste", c'est bien que tout ça n'a pas beaucoup de sens. Il ne devrait en exister qu'un, qui prônerait l'égalité de tous ; et alors, là, peut-être, je le suivrai. Mais d'ici là, NON, je n'ai en aucun cas besoin de scotcher une étiquette "féminisme" sur mes idées pour penser qu'elles sont justes. Donc NON, je ne suis pas féministe. C'est tout.
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| Sujet: Re: • Mini Gueulantes Ven 9 Mar - 18:34 | |
| Oui, et quand on a inventé ce terme de "femme non mariée", ça voulait dire jeune oie vierge livrée avec sa dot. Désolée, c'était ça le mariage. Et pas de connotation ça me semble impossible, parce qu'il est quand même légitime de se demander pourquoi il existe madame et mademoiselle pour les femmes et seulement monsieur pour les hommes. Et la réponse est que c'est parce qu'une femme se définit en partie par son mariage (donc historiquement sa virginité, mais passons), quand un homme existe comme personne particulière. Pour le congé maternité s'il s'agit du pré-natal ça concerne ce que j'ai dis, que nous sommes différents biologiquement, et donc je ne reproche à personne la différence de traitement selon le sexe, et je ne pense pas que quelqu'un de sensé, féministe militant ou employeur, le fasse. Il existe deux courants car ils ont le même but mais pas les mêmes moyens (moyens d'y parvenir hein, pas moyens financiers). Les masculinistes s'occupent peu de la différence de salaire par exemple. Mais je ne trouve pas ta critique vraiment fondée ; si tu considères les luttes des LGBT ou celles anti-racisme, on est d'accord qu'elles ont toutes pour but d'arriver à une plus grande égalité entre les individus (une égale considération, un accès égal au mariage ou à l'adoption ...). Mais les rassembler dans un courant "égalitariste" serait les affaiblir, parce qu'aucune ne veut changer la même chose pratique, et elles ont donc toutes besoin d'une action propre. Et on retombe sur ce que je disais, être féministe ce n'est pas scotcher quoi que ce soit. Appartenir à Osez le féminisme, à La Barbe ou à n'importe quelle assoc, ça l'est, mais être féministe c'est vouloir avoir des droits et les voir respectés. Et c'est pour ça que tu peux être féministe dans ton canapé sans appartenir à aucune assoc, comme tu peux être de droite sans voter ni militer dans un parti politique. Personnellement je veux bien débattre des heures de ça, c'est un sujet qui m'intéresse, mais on pollue un peu le topic et je suis pas sûre que ça te ravisse comme conversation. Du coup je te propose d'en rester là, à moins qu'on n'ouvre un sujet spécialement sur le féminisme (: |
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| Sujet: Re: • Mini Gueulantes Ven 9 Mar - 21:10 | |
| Je propose qu'on divise le sujet, ça m'intéresse 8D
Certes-mais, si je suis ton raisonnement, tu es contre le mariage aussi ? (puisque selon ses origines, etc.) Les origines d'un mot n'en font pas son utilisation actuelle. Certes, à la base c'était ça, mais aujourd'hui ? Avant, "écoeurant", ça voulait dire "très bon", maintenant on dit ça quand c'est dégueulasse. Les représentations qu'accompagnent les mots évoluent. "Madame" ou "Mademoiselle", quelle importance ? Les administrations n'en ont rien à foutre non plus à mon avis, il n'y a pas d'étiquette collée sur qui que ce soit, ce n'est qu'une vieille modalité et je pense qu'il y a des combats bien plus intéressants à mener que ceux-là, qui ne font que ridiculiser le mouvement, soyons clairs. En quoi est-ce défendre les droits des femmes que de faire un caca nerveux pour un simple mot ? Je ne pense pas, non. Ça fait juste réac' paranoïaque qui pointe du doigt un machisme encore présent, certes, mais minoritaire, en accusant le monde entier de l'encourager alors que les 3/4 des hommes d'aujourd'hui, du moins en France, ont parfaitement compris qu'une femme ne se définissait pas selon son mariage (d'ailleurs toutes les femmes ne se marient pas). À moins que je ne sois isolée sur une île déserte. À quoi bon remuer les cendres du passé ? Je suis fière personnellement de ces statuts, "Mademoiselle" et "Madame", je trouve que d'un côté ça fait "jeune", de l'autre côté ça fait "mature" - images les plus répandues à ce jour il me semble, certaines diront que "madame ça fait vieux" mais bon -, je n'ai jamais vu ça autrement et j'ai toujours trouvé ça au contraire ridicule d'appeler un pauvre gamin "monsieur" et j'en ai toujours beaucoup ri. Et puis, quel compromis ? Si on garde que "Madame", ça ne change rien aux origines du mot, hein. Et si on s'appelle tous "Monsieur", "c'est masculin alors c'est machiste". Chipoter pour ça, je trouve que c'est une réelle perte de temps. En fait, c'est quelque chose qui me parait tellement absurde que je n'arrive même pas à prendre ça au sérieux, et j'en suis désolée car ça se sent sûrement dans mon message XD
Pour tout ce qui est du féminisme, je suis plutôt de l'avis de Melo. Je suis moi aussi pour l'égalité de tous, mais je ne pense pas que défendre uniquement les intérêts des femmes (féminisme) ou de ceux des hommes (masculinisme) soit utile. Pourquoi ne pas simplement être pour les droits des hommes et des femmes ? C'est en ça que je dis qu'ils désservent leur cause. Ces mouvements se marginalisent eux-mêmes, comme s'il y avait d'un côté les hommes et de l'autre les femmes. Il ne devrait pas y avoir de distinction s'ils voulaient véritablement l'égalité, non ? Je ne comprends pas la logique là-dedans, je pense que c'est ce que tu voulais dire Melo, je me trompe ?
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| Sujet: Re: • Mini Gueulantes Sam 10 Mar - 18:56 | |
| Si même l'admin continue, allons y c'est permis :) Et un gros pour la division du sujet, je crains que l'on ne décourage les gens de poster leurs gueulantes.
Shepp, tu as parfaitement cerné mon point de vue. Je n'ai pas parlé de regrouper SOS Racisme et Osez le féminisme, mais plutôt d'un rassemblement masculinisme/féminisme (et sur ce point je ne ferai que répéter ce que Shepp a dit tant c'est juste à mes yeux). Néanmoins j'ajouterai un exemple : imaginons qu'il y ait d'un côté un rassemblement gay, de l'autre un lesbien et enfin un transgenre. Ils ne combattraient rien du tout, non ? On ne les prendrais pas tellement au sérieux ? Ben pour le masculinisme et le féminisme c'est pareil. Je ne peux pas m'inscrire dans un mouvement qui se cloisonne tout seul à l'intérieur des limites de son sexe. Et il se cloisonne vite : direct dans son appellation, hop.
Et puis tant qu'à n'en garder qu'un, j'aurais préféré garder mademoiselle. Pourquoi n'a-t-on pas eu le choix ? Franchement, si cela les défrisait à ce point de s'entendre appeler "mademoiselle" parce qu'elles y entendaient - à tort, je pense, mais bon - "jeune pucelle", elles n'avaient qu'à cocher la case "madame". Aucune loi de ma connaissance ne l'interdisait. Et qu'elles nous laissent nous faire appeler mademoiselle, chacun fait ce qu'il veut, merde. Et puis ça va bien faire évoluer l'égalité des salaires et la reconnaissance des femmes en France, ça, tiens. Tout le monde se fout de leur gueule maintenant, tout le monde déplore la perte, même la plupart des femmes sont déçues de cette action. Bien ouèj.
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| Sujet: Re: • Mini Gueulantes Dim 11 Mar - 16:58 | |
| - Shepp a écrit:
"Madame" ou "Mademoiselle", quelle importance ? Les administrations n'en ont rien à foutre non plus à mon avis, il n'y a pas d'étiquette collée sur qui que ce soit, ce n'est qu'une vieille modalité et je pense qu'il y a des combats bien plus intéressants à mener que ceux-là, qui ne font que ridiculiser le mouvement, soyons clairs. En quoi est-ce défendre les droits des femmes que de faire un caca nerveux pour un simple mot ? Je ne pense pas, non. Ça fait juste réac' paranoïaque qui pointe du doigt un machisme encore présent, certes, mais minoritaire, en accusant le monde entier de l'encourager alors que les 3/4 des hommes d'aujourd'hui, du moins en France, ont parfaitement compris qu'une femme ne se définissait pas selon son mariage (d'ailleurs toutes les femmes ne se marient pas). À moins que je ne sois isolée sur une île déserte. À quoi bon remuer les cendres du passé ? Je suis fière personnellement de ces statuts, "Mademoiselle" et "Madame", je trouve que d'un côté ça fait "jeune", de l'autre côté ça fait "mature" - images les plus répandues à ce jour il me semble, certaines diront que "madame ça fait vieux" mais bon -, je n'ai jamais vu ça autrement et j'ai toujours trouvé ça au contraire ridicule d'appeler un pauvre gamin "monsieur" et j'en ai toujours beaucoup ri. Et puis, quel compromis ? Si on garde que "Madame", ça ne change rien aux origines du mot, hein. Et si on s'appelle tous "Monsieur", "c'est masculin alors c'est machiste". Chipoter pour ça, je trouve que c'est une réelle perte de temps. En fait, c'est quelque chose qui me parait tellement absurde que je n'arrive même pas à prendre ça au sérieux, et j'en suis désolée car ça se sent sûrement dans mon message XD
Donc, on en conviendra que "Mademoiselle" a une certaine connotation (tout autant que "Madame" ou "Monsieur", d'ailleurs, mais les rédactrices de Madame ou Madame, très vindicatives et soulevées par l'urgence extrême de la situation (pas taper, Certes-mais ) ont oublié d'y penser ou n'ont pas pensé que c'était nécessaire) et qui dit connotation dit absence de neutralité. Or, justement, quand on postule pour un poste à pourvoir, il devrait il y avoir cette neutralité. C'est certain que ça ne changera pas la face du monde mais, à part quand on passe devant le maire pour se marier ou quand on est à l'agonie à l'hôpital et que seule la famille peut nous voir, le statut marital de la femme ne regarde personne et surtout pas l’État et les administrations. Et pourquoi changer administrativement de statut entre le moment où on est "jeune" et celui où on devient "mature" ? On devient autre chose en vieillissant aux yeux de l'État ? On est alors plus digne de confiance ou bonne à jeter à la poubelle ? On est des Pokémons, on évolue du stade "jeune" au stade "mature" alors on change d'appellation comme Pikachu devient Raichu ? Bref, pour faire court, je vois ça plus comme un petit pas pour une neutralité entre les statuts des hommes et des femmes dans l'administration que comme une grande action féministe, la revendication ayant été, à mon avis, assez desservie par la campagne Madame ou Madame (ton beaucoup trop vindicatif, détérioration vaine du terme "Mademoiselle", arguments contradictoires entre deux catégories et d'autres qui me semblaient fragiles, le manque d'explication quant à la préférence pour "Madame" alors que, comme dit, le mot n'est pas moins connoté que "Mademoiselle" mais les groupes à l'origine de ceci ont souvent des petits problèmes d'argumentation (pas taper bis, Certes-mais)). C'est quand même dommage que le féminisme soit réduit à "un caca nerveux" et à des idées qui font "réac paranoïaque" (mais il faut dire qu'en France, on ne connaît que trop bien l'agressivité des féministes les plus médiatisées et on se coltine Alain Soral qui ramène sa fraise partout avec ses amalgames foireux) à cause de ça. C'est triste de voir que certaines personnes réduisent ça à une bande de femmes qui ne s'épilent pas et qui voient dans un homme qui perd ses cheveux une incitation à faire le ménage derrière lui. Réunir le féminisme et le masculinisme me semble concourir dans le genre infaisable : je ne m'y connais pas tellement en masculinisme mais il existe tellement de féminismes différents que les réunir serait assez impossible. Ça n'arrivera sûrement jamais puisque les grandes catégories - universalistes / essentialistes / - ne sont déjà pas d'accord. Je vous conseille de jeter un coup d’œil aux travaux de Martha Nussbaum (prof de philo dans une université américaine) : elle s'attarde sur le féminin dans la société sans exclure personne. Je ne suis pas d'accord avec toutes ses conclusions mais dans l'ensemble, c'est beaucoup plus posé que ce qu'on voit souvent en France. C'est pragmatique, il y a beaucoup de propositions concrètes, l'argumentation tient vraiment debout. D'ailleurs, ce que vous me semblez chercher, je crois que vous le trouverez plus facilement dans l'actuelle philosophie politique des États-Unis qu'en France. |
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| Sujet: Re: • Mini Gueulantes Dim 11 Mar - 19:25 | |
| Je suis assez d'accord avec Pan. Je ne cherche pas à défendre les féministes, j'avoue ne pas être d'accord avec toutes (mais effectivement il y a tellement de féminismes différents que ce serait impossible), mais je ne supporte quand même pas l'image de vieilles réac blabla. Parce que c'est à cause de cette image que les féministes se marginalisent, que les femmes ne se disent plus féministes et ne luttent plus pour leurs droits, et que donc la situation n'évolue plus beaucoup. On a beaucoup critiqué l'action pour le retrait du mademoiselle des formulaires parce que ce ne serait pas important, ça ne changerait pas vraiment la condition des femmes. Mais l'action féministe est forcément variée, parce que ces choses du quotidien comme la galanterie ou le clivage madame/mademoiselle, même si on ne s'en rend pas compte, ça grave dans les esprits les inégalités entre les hommes et les femmes. Et même si c'est moins urgent que de lutter contre le viol par exemple, l'un n'empêche pas l'autre. On n'a pas arrêté la lutte contre le viol pour s'occuper de madame/mademoiselle, simplement le viol n'est pas le seul problème des femmes, et dire que comme c'est l'un des plus importants il faudrait s'y consacrer entièrement me semble aussi bête que de dire que comme la guerre existe ça ne sert à rien de lutter contre la corruption par exemple. Chacun agit à son échelle pour améliorer notre société, on ne va pas tous s'occuper des enfants qui meurent de faim ou de la destruction de certaines espèces -c'est à dire deux problèmes majeurs à l'échelle mondiale- au détriment des gens qui se font harceler ou des femmes battues, qui sont des problèmes probablement moins graves, mais tout de même importants. Je comprends qu'on ait préféré garder mademoiselle, mais en même temps c'est vrai que les deux termes ne conviennent pas. Personnellement le débat sur mademoiselle ne m'a pas passionnée plus que ça, mais c'est vrai qu'on aurait pu remplacer madame, mademoiselle et monsieur par simplement femme et homme, ou citoyen et citoyenne et client et cliente selon les cas, je sais pas, c'est inhabituel mais peut-être plus adapté. Enfin bref, je pense que si les féministes ont voulu supprimer mademoiselle c'est qu'il n'est aujourd'hui pas aussi respectueux que madame pour la plupart des gens. On appellera sa secrétaire mademoiselle et sa patronne madame, même si elles ont le même âge, parce que madame ça fait plus sage, mature comme disait Shepp, et c'est important que les femmes aient le droit aussi d'être vues comme sages et matures, parce que c'est quelque chose qu'on leur retire souvent (suffit de voir les pubs destinées aux femmes). Et je comprends qu'on se sente plus jeune, plus légère, et que ça corresponde mieux à mademoiselle, mais dans les formulaires administratifs, ce n'est pas ça que l'on est censé penser de ses clients ou partenaires. C'est pour ça qu'à mon sens on peut dire mademoiselle dans le privé si ça nous plaît, mais je n'ai pas envie qu'une banque m'appelle mademoiselle parce que vu mon âge et mon sexe je suis censée être fraiche et légère et mignonne. Question de contexte. Je ne crois pas avoir répondu à toutes les critiques, je suis un peu fatiguée, mais je ferai mieux la prochaine fois x] |
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| Sujet: Re: • Mini Gueulantes Dim 11 Mar - 20:02 | |
| Je vais me tenir écartée du débat madame/mademoiselle parce que de toute façon je n'ai actuellement rien à ajouter qui n'ait été déjà dit pour signaler que je ne vois absolument pas pourquoi vous parlez de l'image des féministes réac et poilues des dessous de bras dans la mesure où nous ne les avons évoquées à aucun moment...
Que ce soient les féministes engagées ou celles de canapé, je ne me reconnais pas dedans, et je ne pense pas être la seule. Je respecte leur combat - tant qu'il reste dans la limite du raisonnable, les prestations comme celles-ci me font juste rire - comme j'en respecte d'autres, mais ça s'arrête là.
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| Sujet: Re: • Mini Gueulantes Jeu 15 Mar - 18:07 | |
| J'interromps votre débat, ne faites pas attention à moi :P
Pour ce soir à 19h, je dois avoir laissé un message sur un répondeur. Merde, il est 19h06 et je viens de rentrer des cours. Ahah, la bonne blague. Pour ce soir 22h, je dois faire un rapport de visite, un CV et une lettre de motivation. Le tout doit être envoyer par mail à mon prof.
Bordel, j'ai jamais bossé autant que depuis que je suis dans ce programme pour élèves en perdition, censé nous aider et nous remotiver. LOL. J'ai juste envie de tout envoyer en l'air. (et là, j'ai Kyo en tête, en prime) |
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| Sujet: Re: • Mini Gueulantes Mer 21 Mar - 20:16 | |
| Demain, j'ai le partiel de mi-semestre de linguistique. Sick sad world. |
| | | | Sujet: Re: • Mini Gueulantes | |
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