Non, les filles obligées d'être en burka, voyons. Après le sapin de Noël interdit à Bruxelles car ça heurte la sensibilité des musulmans (dois-je rappeler que c'est païen, l'arbre de Noël ?) et les vacances de Noël devenues "Vacances d'hiver" pour la même raison.
Ou comment détruire la culture d'un pays pour favoriser la culture des autres (la culture n'est pas le problème ; c'est que l'on supprime la nôtre qui me pose problème).

Damned. a écrit:

Non, les filles obligées d'être en burka, voyons. Après le sapin de Noël interdit à Bruxelles car ça heurte la sensibilité des musulmans (dois-je rappeler que c'est païen, l'arbre de Noël ?) et les vacances de Noël devenues "Vacances d'hiver" pour la même raison.
Ou comment détruire la culture d'un pays pour favoriser la culture des autres (la culture n'est pas le problème ; c'est que l'on supprime la nôtre qui me pose problème).

Pour Bruxelles, le sapin de Noël n'est pas un fake. Au lieu de notre bon vieux sapin, nous avons droit à un "sapin design" de 40 000€ (au lieu des 4000€ du sapin normal) d'une beauté époustouflante (ressens l'ironie), parce qu'il faut bien décorer, mais retirer le côté "religieux" de la fête. LOL.

Quant à la culture, tu vis dans un pays ayant un passé et une culture qui lui est propre et même si tu n'y adhères pas, tu dois le reconnaitre. Je ne suis pas contre l'évolution, mais pour le respect de l'histoire et des origines.
Pour ma part, je vis en Belgique qui est un pays culturellement catholique, mais dans lequel le gouvernement est soi-disant laïque. De fait, les signes religieux sont interdits, sauf lorsqu'il s'agit de burka (cf. un membre du MR portant le voile).
Les écoles publiques ne peuvent avoir de crucifix, une fois encore pour raison de laïcité. Mais le port du voile est autorisé, ce que je trouve incohérent. Quitte à interdire le crucifix, signe de la religion catholique, il faut interdire le voile, qui est le signe de la religion musulmane. Cela me semble logique que ce qui est interdit pour les uns le soit aussi pour les autres.

Les restos du coeur, désormais, ne peuvent plus recevoir d'aliments contenant du porc. LOL. Quand t'as vraiment faim, sauf allergies, tu manges ce qu'on te donne ou tu viens pas faire chier (sujet sensible, ce point, pour moi qui n'ait pas toujours eu l'occasion d'avoir à manger. Et là, tu pourras ce que tu veux, mais j'ai raison, c'est totalement stupide et insensé).

Quant à ton "arrêtons ces conneries", je suis d'accord avec toi. Sauf que "conneries" n'a pas la même signification pour toi que pour moi. Pour moi, les conneries sont dues aux bobos gauchistes qui vivent dans leur petit monde de bisounours, prônent la tolérance à tout prix et sont incapables d'ouvrir les yeux sur les réels problèmes du pays.

Faire le bon samaritain, c'est beau, mais faut pas déconner. Y a des limites à tout et là, ça devient particulièrement grave. Et pour en revenir à l'origine de ma gueulante, j'en ai plein le cul de ces "tu te fais violer, c'est ta faute, t'avais qu'à pas sortir de chez toi". MERCI !
Tout comme j'en ai marre des gens qui se pensent science infuse, qui se pensent meilleur que les autres parce qu'ils aiment tout le monde et ne voient le mal nulle part. Ou parce qu'ils trouvent qu'à partir du moment où tu fais une réflexion, t'es raciste. Merci bien, mais je me considèrerais raciste le jour où mes amis n'auront plus d'origines diverses. Tout comme j'arrêterais de me sentir lésée par les immigrés musulmans en Belgique qui, bien sûr, ne sont pas les "bons" musulmans, mais plutôt ceux interdits chez eux (cf. une réflexion faite par le père d'un ami turc) lorsque belges et immigrés auront les mêmes droits. Je peux te donner des exemples avec les aides accordées par l'état, si tu veux. Je peux te donner beaucoup d'exemples, j'en ai à la pelle.


(quant aux "merdes"... J'me sens pas visée, par contre cet enfoiré qui a violé un garçon travestis pour son baptême, j'espère qu'il se sent visé au plus profond de lui, de même que pour nos "chers et tendres" politiciens... Merci de signaler leur niveau de bassesse par un terme si bien choisis)


EDIT : on ne dit plus Marché de Noël, mais Plaisirs d'Hiver, cf. un journal belge. De rien pour cette information hautement importante :)

Damned. a écrit:

Les écoles publiques ne peuvent avoir de crucifix, une fois encore pour raison de laïcité. Mais le port du voile est autorisé, ce que je trouve incohérent. Quitte à interdire le crucifix, signe de la religion catholique, il faut interdire le voile, qui est le signe de la religion musulmane. Cela me semble logique que ce qui est interdit pour les uns le soit aussi pour les autres.

Euh, je sais pas comment ça se passe en Belgique, mais au sein des établissements scolaires (et même des établissements publics en général), en France, le voile est tout aussi interdit que le crucifix. En dehors, chacun est libre de ce qu'il veut, il me semble.

Et on dit toujours marché de Noël en France, évitons de tout généraliser !

Après, jouer sur les mots comme ça, pour être consensuel et plaire à tout le monde, j'ai toujours trouvé ça débile. C'est pas parce qu'ils renomment le marché de Noël qu'il ne le sera plus, et puis bon, quant au reste... c'est débile aussi, m'enfin.

Damned. a écrit:

Pour Bruxelles, le sapin de Noël n'est pas un fake. Au lieu de notre bon vieux sapin, nous avons droit à un "sapin design" de 40 000€ (au lieu des 4000€ du sapin normal) d'une beauté époustouflante (ressens l'ironie), parce qu'il faut bien décorer, mais retirer le côté "religieux" de la fête. LOL.

Citation :

Quant à la culture, tu vis dans un pays ayant un passé et une culture qui lui est propre et même si tu n'y adhères pas, tu dois le reconnaitre. Je ne suis pas contre l'évolution, mais pour le respect de l'histoire et des origines.

Citation :

Pour ma part, je vis en Belgique qui est un pays culturellement catholique, mais dans lequel le gouvernement est soi-disant laïque.

Citation :

De fait, les signes religieux sont interdits, sauf lorsqu'il s'agit de burka (cf. un membre du MR portant le voile).

Citation :

Les écoles publiques ne peuvent avoir de crucifix, une fois encore pour raison de laïcité. Mais le port du voile est autorisé, ce que je trouve incohérent. Quitte à interdire le crucifix, signe de la religion catholique, il faut interdire le voile, qui est le signe de la religion musulmane. Cela me semble logique que ce qui est interdit pour les uns le soit aussi pour les autres.

Citation :

Les restos du coeur, désormais, ne peuvent plus recevoir d'aliments contenant du porc. LOL. Quand t'as vraiment faim, sauf allergies, tu manges ce qu'on te donne ou tu viens pas faire chier (sujet sensible, ce point, pour moi qui n'ait pas toujours eu l'occasion d'avoir à manger. Et là, tu pourras ce que tu veux, mais j'ai raison, c'est totalement stupide et insensé).

Citation :

Quant à ton "arrêtons ces conneries", je suis d'accord avec toi. Sauf que "conneries" n'a pas la même signification pour toi que pour moi. Pour moi, les conneries sont dues aux bobos gauchistes qui vivent dans leur petit monde de bisounours, prônent la tolérance à tout prix et sont incapables d'ouvrir les yeux sur les réels problèmes du pays.

Citation :

Faire le bon samaritain, c'est beau, mais faut pas déconner. Y a des limites à tout et là, ça devient particulièrement grave. Et pour en revenir à l'origine de ma gueulante, j'en ai plein le cul de ces "tu te fais violer, c'est ta faute, t'avais qu'à pas sortir de chez toi". MERCI !

Citation :

Tout comme j'en ai marre des gens qui se pensent science infuse, qui se pensent meilleur que les autres parce qu'ils aiment tout le monde et ne voient le mal nulle part.

Citation :

Ou parce qu'ils trouvent qu'à partir du moment où tu fais une réflexion, t'es raciste. Merci bien, mais je me considèrerais raciste le jour où mes amis n'auront plus d'origines diverses.

Citation :

Tout comme j'arrêterais de me sentir lésée par les immigrés musulmans en Belgique qui, bien sûr, ne sont pas les "bons" musulmans, mais plutôt ceux interdits chez eux (cf. une réflexion faite par le père d'un ami turc) lorsque belges et immigrés auront les mêmes droits. Je peux te donner des exemples avec les aides accordées par l'état, si tu veux. Je peux te donner beaucoup d'exemples, j'en ai à la pelle.

Citation :

(quant aux "merdes"... J'me sens pas visée

Citation :

par contre cet enfoiré qui a violé un garçon travestis pour son baptême, j'espère qu'il se sent visé au plus profond de lui, de même que pour nos "chers et tendres" politiciens... Merci de signaler leur niveau de bassesse par un terme si bien choisis)

Citation :

EDIT : on ne dit plus Marché de Noël, mais Plaisirs d'Hiver, cf. un journal belge. De rien pour cette information hautement importante :)[/list]

Dead : pourquoi te rabaisser ? Oo

Sinon, n'oubliez pas qu'en Belgique et en France, les choses sont différentes. Vous parlez de ce que vous connaissez, je parle de ce que je connais. Ça prête pas mal à confusion. Parce que :



Citation :

Euh, je sais pas comment ça se passe en Belgique, mais au sein des établissements scolaires (et même des établissements publics en général), en France, le voile est tout aussi interdit que le crucifix. En dehors, chacun est libre de ce qu'il veut, il me semble.


En dehors des écoles, je suis d'accord. Mais j'en ai vu plusieurs (toujours en Belgique, je n'ai malheureusement jamais eu l'occasion de faire le tour du monde) où signes religieux interdits, sauf le voile.



Citation :

Et on dit toujours marché de Noël en France, évitons de tout généraliser !


En France, mais pas en Belgique ;)



Citation :

Oh tiens, par exemple, pourquoi pas des immeubles pour loger décemment les gens à la rue ?


Là, j'ai jamais dit le contraire. Mais le problème avec les immeubles pour les démunis, c'est qu'ils sont presque impossibles à avoir. Du moins, pour les logements sociaux, si tu as des enfants, tu l'as dans le cul. Mais sinon, faire dériver la discussion sur ce point n'est pas une mauvaise idée car ça nous met toutes les deux d'accord.



Citation :

De nombreux épisodes du "passé de mon pays" ont moins d'influence sur mes idées que certains épisodes de l'histoire espagnole par exemple. En plus, je ne me revendique pas "française", j'en ai absolument RIEN À FOUTRE et je rêve de brûler ma carte d'identité.

Chacun sa pensée. Personnellement, quand je vais quelque part, j'aime connaitre et respecter l'histoire et les coutumes du pays qui m'accueille (malheureusement pour moi, je ne connais que la Belgique, vaguement la France / Croatie / Tchéquie et je n'ai donc jamais pu essayer de me faire aux coutumes d'ailleurs). Bien que la merde qui a dans le pays ne me rend pas fière, je trouve tout de même notre passé important. J'accorde de l'importance aux racines ; mais ça, c'est peut-être un côté que j'ai gardé de mes études en histoire.




Citation :

Et donc ? Tu proposes quoi ? La messe tous les dimanches sinon le bûcher ? Le retour à l'inquisition ?


Rapport choucroute ? La suite de mes phrases penchaient plus vers le côté "laïque", exprimant par là l'incohérence entre "laïcité" et "port du voile", qui me semble-t-il, sont deux choses n'allant pas ensemble. Ou du moins, si laïcité n'est pas le bon terme, usons de l'expression employée : interdiction de manifester des signes religieux.



Citation :

EUH SCUSE mais là c'est totalement aberrant. Le voile c'est genre pas du tout la même chose que la burqa.


Erreur de ma part dans le terme employé. Mea Culpa. (parce que oui, je reconnais avoir fait une erreur, chose somme toute humaine, dingue, non ?)



Citation :

Je suis absolument sûre que le voile est interdit en France dans les écoles publiques pour avoir vu une camarade de classe se faire engueuler parce qu'elle le portait dans les couloirs. Je pense qu'il en est de même en Belgique, dans certaines écoles en tout cas.


Je peux te dire, pour avoir côtoyé des filles voilées (dont certaines étaient mes amies, là encore, ça doit vous étonner, hein, que je sois pas une grosse raciste ?), que non, le voile n'est pas interdit dans la majorité des écoles de Belgique. Par contre, plusieurs écoles publiques (les privées autorisent les signes religieux) ont du retirer les crucifix (souvenirs de la lointaine époque où la Belgique était un pays chrétien) alors que le voile n'était pas interdit. Et une fois encore, ce n'est pas le voile qui me pose problème, mais l'incohérence dans les décisions prises. On prise la laïcité, mais pas entièrement. WTF ?




Citation :

Ouais, je peux dire ce que je veux, et je dis : HOAX.
http://www.restosducoeur.org/content/pas-de-tri-selectif-aux-restos-du-coeur
Sérieux, un conseil, les infos, va les chercher à la source.


Prochaine fois, je prendrais tous les journaux que je lis en photo. Mais si c'était une erreur du journal, tant mieux. (parce que non, je n'avais pas vu l'information sur internet)

Néanmoins, d'après le site du resto du coeur, il semblerait qu'une autre association l'aie fait (« Le lecteur-auteur de l’article paru dans cette édition du 10/12/2009 a sans doute fait une confusion avec une autre association et attribué par erreur la réponse du bénévole aux Restaurant du Cœur. »). Je chercherais, voir si je trouve quelque chose.



Citation :

Hilarant. Sérieux, j'avais même pas envie de répondre à ça tellement c'est stupide, mais je vais le faire quand même. Les problèmes c'est le fascisme, le capitalisme, les hiérarchies, et les religions. Mais les religions dans leur ensemble et dans leur principe. C'est pas UNE religion, ce sont TOUTES les religions qu'il faut dégommer et c'est certainement pas en stigmatisant l'une d'entre elles qu'on va réussir à l'abolir.


J'ai gagné mon paris !! Je me doutais que sans préciser ce que j'entendais par "problème", tu sauterais à la conclusion que je parlais de la religion. Et bah nooon ! Je parlais d'une façon plus généralisée.
Et sinon, je maintiens que la tolérance pour la tolérance est un poison. Prouve moi le contraire, pour voir :).
Et ce n'est pas détruire les religions qu'il faut faire, mais détruire les extrémistes. Je connais beaucoup de croyants (toutes religions confondues) ne provocant aucun problèmes parce que, justement, ils ne sont pas extrémistes.




Citation :

Mais quand je sors de chez moi c'est pas les "musulmans" (terme abusif du langage commun fascisant pour désigner toute personne à la peau un peu basanée) qui me font flipper, c'est les fachos. Et j'me sens oppressée au fond de moi quand je vois des flics faire des rondes dans les rues.


Musulmans, dans ma tête : personne adhérant à cette religion. J'en abuse, malheureusement, souvent pour parler d'extrémistes (il faudrait que je prenne l'habitude de préciser). En dehors de ça, basané peut également être italien. DONC ta parenthèse n'a pas vraiment lieu d'être, si ce n'est qu'elle me fait reconnaître que je dois être plus précise et différencier musulman et extrémiste.

Quant à ta façon de flipper, France et Belgique doivent être différentes. Du moins, dans mon entourage, les filles flippent quand elles voient un groupe de jeunes avec un certain faciès (j'avoue, les "typés arabes" font beaucoup plus peur car généralement, ce sont ceux qui font le plus de problèmes). Quand ce sont des policiers, elles ont tout de suite moins peur. Certes, l'uniforme leur monte souvent à la tête, mais ils sont moins dangereux que les petites bandes de jeunes (et ce sont les bandes qui oppressent par chez moi et non pas la police).



Citation :

J'sais pas si mes camarades et moi on doit se sentir visé mais le mal on le voit, et le mal il est ailleurs. Passe au dessus des faits divers et des rumeurs à la con et tu comprendras peut-être contre quoi on lutte.


Désolée, quand ça touche des proches ou moi-même, j'ai beaucoup plus de mal.
Pour les rumeurs, une fois encore, désolée, mais beaucoup s'avèrent vraies là où j'habite. Ah, désolée, j'avais oublié que "le ghetto de Charleroi" (comme disent les français) et Namur sont deux villes hors de tout. J'avais totalement zappé que les deux villes où je vis sont des cas à part. Pardon de faire une généralité de mon quotidien et de celui de mes proches.



Citation :

Tu obtiens un point Nadine Morano.


Pardon, je suis autant au courant de ce qui se passe en France que vous en Belgique. Résultat, je sais pas trop comment répondre à ça. Tout ce que j'en retiens, c'est que je devrais prévenir ma tante chinoise, mon beau père espagnol, mon beau-frère africain, une amie Russe, Murad, Assiah ... que je suis raciste. Ils vont adorer, j'le sens ! :)



Citation :

Et les exemples de délit de faciès ? Et le travail au noir ? Et les galères pour avoir un permis de séjour ?


Et quand les assistantes sociales reçoivent l'ordre de répondre plus facilement aux demandes d'immigrés que de belges ? Et quand les dits-immigrés reçoivent un nombre incalculable d'aide de l'état alors que toi, tu va aux restos du coeur parce que l'état refuse de t'aider ? Et quand tu va au CPAS pour recevoir de l'aide afin de pouvoir faire des études quand t'as 17 ans et que ton père t'a foutu dehors et qu'ils font tout pour te décourager, alors que les immigrés n'ont qu'à claquer dans les doigts pour avoir des subsides ?
Je ne prends que des faits connus / vus et non pas des rumeurs.
Et le travail au noir, ça touche tout le monde.



Citation :

Les merdes c'est les fascistes, les racistes, les sexistes, etc.


C'est cool parce que si tu me connaissais, tu saurais que je suis rien de ça et que donc, ce message me fait juste éclater de rire. Mais tu me connais pas et tu juges sur un seul message, si c'est pas beau :). Je rajoute donc dans la liste des merdes : ceux qui jugent sans savoir et pensent avoir toujours raison.
Pour ma part, j'ai tout de même avoué faire des généralisations de ce que je voyais chez moi et préciser que je ne parlais pas de ce qu'il se passait chez vous.



Citation :

Les politiciens je chie dessus aussi mais pas pour la même raison : ils représentent une classe dominante donc l'oppression. Allez, dehors, dégagez.

Et pour ton violeur, là, c'est pas le problème d'une nationalité, d'une origine, ou d'une religion, mais un problème de sexisme, de transophobie aussi sûrement. Parce que les militants de merde de Civitas et de ces autres orgas à la con, je peux te dire qu'ils sont bien français.


N'oublie cependant pas que l'anarchie ne résoudrais en rien les problèmes, au contraire. Sans règles et sans personne pour les maintenir, les hommes sont tellement cons que les choses seraient pires. Mais ne pense pas pour autant que je défende les politiciens. Là encore, on est d'accord, ce sont de grosses merdes.

Pour le violeur, je n'ai jamais parlé de sa nationalité, c'est toi qui interprète (mais j'avoue, mon texte était décousu, mais j'avais pas trop la tête à faire un commentaire rédigé selon les règles alors que j'en fais régulièrement en cours). Par contre, c'est drôle, mais ce sont effectivement des étrangers (je trouvais juste drôle de le dire après ton commentaire, même si ça sert à rien du tout... )



Citation :

Bon alleeeez, on remet ça.
http://www.bruxelles.be/artdet.cfm/4952, FRANCHEMENT, compte le nombre de fois où il est écrit "marché de Noël". SÉRIEUX, QUOI.


On ne dit plus vacances de Noël, mais vacances d'hiver : Enseignement.be
Pour le marché de noël, il semblerait que j'ai mal lu / que ça dépende. Bref, mea culpa again. (mais sérieux, j'dois t'épater à avouer mes fautes ! Parce que non, je ne suis pas du genre à garder un avis si on me prouve par A + B qu'il est incorrecte, suffit juste de trouver des arguments valables. C'est dingue, hein ?! )

Ensuite, même si ça m'amuse particulièrement de te répondre, je te propose d'arrêter là ou de continuer par MP. Au cas où la discussion s'envenime (d'avantage me semble intéressant à préciser, vu tes réponses), pour ne pas nuire à l'ambiance générale du forum.



EDIT : et pour prouver que j'ai raison de différencier ce qui se passe en France et en Belgique... Je n'ai aucun ami français d'accord avec moi, mais dans ceux qui vivent en Belgique, tous sont d'accords, même certains n'étant pas de nationalité belge... Bref, en Belgique, nous avons un réel soucis à ce niveau là.

Damned. a écrit:

Sinon, n'oubliez pas qu'en Belgique et en France, les choses sont différentes. Vous parlez de ce que vous connaissez, je parle de ce que je connais. Ça prête pas mal à confusion.

Citation :

En dehors des écoles, je suis d'accord. Mais j'en ai vu plusieurs (toujours en Belgique, je n'ai malheureusement jamais eu l'occasion de faire le tour du monde) où signes religieux interdits, sauf le voile.

Citation :

Et on dit toujours marché de Noël en France, évitons de tout généraliser !

Citation :

Là, j'ai jamais dit le contraire. Mais le problème avec les immeubles pour les démunis, c'est qu'ils sont presque impossibles à avoir. Du moins, pour les logements sociaux, si tu as des enfants, tu l'as dans le cul. Mais sinon, faire dériver la discussion sur ce point n'est pas une mauvaise idée car ça nous met toutes les deux d'accord.

Citation :

Chacun sa pensée. Personnellement, quand je vais quelque part, j'aime connaitre et respecter l'histoire et les coutumes du pays qui m'accueille (malheureusement pour moi, je ne connais que la Belgique, vaguement la France / Croatie / Tchéquie et je n'ai donc jamais pu essayer de me faire aux coutumes d'ailleurs). Bien que la merde qui a dans le pays ne me rend pas fière, je trouve tout de même notre passé important. J'accorde de l'importance aux racines ; mais ça, c'est peut-être un côté que j'ai gardé de mes études en histoire.

Citation :

Rapport choucroute ? La suite de mes phrases penchaient plus vers le côté "laïque", exprimant par là l'incohérence entre "laïcité" et "port du voile", qui me semble-t-il, sont deux choses n'allant pas ensemble. Ou du moins, si laïcité n'est pas le bon terme, usons de l'expression employée : interdiction de manifester des signes religieux.

Citation :

(parce que oui, je reconnais avoir fait une erreur, chose somme toute humaine, dingue, non ?)

Citation :

Je peux te dire, pour avoir côtoyé des filles voilées (dont certaines étaient mes amies, là encore, ça doit vous étonner, hein, que je sois pas une grosse raciste ?)

Citation :

que non, le voile n'est pas interdit dans la majorité des écoles de Belgique. Par contre, plusieurs écoles publiques (les privées autorisent les signes religieux) ont du retirer les crucifix (souvenirs de la lointaine époque où la Belgique était un pays chrétien) alors que le voile n'était pas interdit. Et une fois encore, ce n'est pas le voile qui me pose problème, mais l'incohérence dans les décisions prises. On prise la laïcité, mais pas entièrement. WTF ?

Citation :

Prochaine fois, je prendrais tous les journaux que je lis en photo. Mais si c'était une erreur du journal, tant mieux. (parce que non, je n'avais pas vu l'information sur internet)

Citation :

Néanmoins, d'après le site du resto du coeur, il semblerait qu'une autre association l'aie fait (« Le lecteur-auteur de l’article paru dans cette édition du 10/12/2009 a sans doute fait une confusion avec une autre association et attribué par erreur la réponse du bénévole aux Restaurant du Cœur. »). Je chercherais, voir si je trouve quelque chose.

Citation :

Hilarant. Sérieux, j'avais même pas envie de répondre à ça tellement c'est stupide, mais je vais le faire quand même. Les problèmes c'est le fascisme, le capitalisme, les hiérarchies, et les religions. Mais les religions dans leur ensemble et dans leur principe. C'est pas UNE religion, ce sont TOUTES les religions qu'il faut dégommer et c'est certainement pas en stigmatisant l'une d'entre elles qu'on va réussir à l'abolir.

Citation :

J'ai gagné mon paris !! Je me doutais que sans préciser ce que j'entendais par "problème", tu sauterais à la conclusion que je parlais de la religion. Et bah nooon ! Je parlais d'une façon plus généralisée.
Et sinon, je maintiens que la tolérance pour la tolérance est un poison. Prouve moi le contraire, pour voir :).
Et ce n'est pas détruire les religions qu'il faut faire, mais détruire les extrémistes. Je connais beaucoup de croyants (toutes religions confondues) ne provocant aucun problèmes parce que, justement, ils ne sont pas extrémistes.

Citation :

Musulmans, dans ma tête : personne adhérant à cette religion. J'en abuse, malheureusement, souvent pour parler d'extrémistes (il faudrait que je prenne l'habitude de préciser). En dehors de ça, basané peut également être italien. DONC ta parenthèse n'a pas vraiment lieu d'être, si ce n'est qu'elle me fait reconnaître que je dois être plus précise et différencier musulman et extrémiste.

Citation :

Quant à ta façon de flipper, France et Belgique doivent être différentes. Du moins, dans mon entourage, les filles flippent quand elles voient un groupe de jeunes avec un certain faciès (j'avoue, les "typés arabes" font beaucoup plus peur car généralement, ce sont ceux qui font le plus de problèmes). Quand ce sont des policiers, elles ont tout de suite moins peur. Certes, l'uniforme leur monte souvent à la tête, mais ils sont moins dangereux que les petites bandes de jeunes (et ce sont les bandes qui oppressent par chez moi et non pas la police).

Citation :

Désolée, quand ça touche des proches ou moi-même, j'ai beaucoup plus de mal.
Pour les rumeurs, une fois encore, désolée, mais beaucoup s'avèrent vraies là où j'habite. Ah, désolée, j'avais oublié que "le ghetto de Charleroi" (comme disent les français) et Namur sont deux villes hors de tout. J'avais totalement zappé que les deux villes où je vis sont des cas à part. Pardon de faire une généralité de mon quotidien et de celui de mes proches.

Citation :

Pardon, je suis autant au courant de ce qui se passe en France que vous en Belgique. Résultat, je sais pas trop comment répondre à ça. Tout ce que j'en retiens, c'est que je devrais prévenir ma tante chinoise, mon beau père espagnol, mon beau-frère africain, une amie Russe, Murad, Assiah ... que je suis raciste. Ils vont adorer, j'le sens ! :)

Citation :

Et quand les assistantes sociales reçoivent l'ordre de répondre plus facilement aux demandes d'immigrés que de belges ? Et quand les dits-immigrés reçoivent un nombre incalculable d'aide de l'état alors que toi, tu va aux restos du coeur parce que l'état refuse de t'aider ? Et quand tu va au CPAS pour recevoir de l'aide afin de pouvoir faire des études quand t'as 17 ans et que ton père t'a foutu dehors et qu'ils font tout pour te décourager, alors que les immigrés n'ont qu'à claquer dans les doigts pour avoir des subsides ?
Je ne prends que des faits connus / vus et non pas des rumeurs.
Et le travail au noir, ça touche tout le monde.

Citation :

C'est cool parce que si tu me connaissais, tu saurais que je suis rien de ça et que donc, ce message me fait juste éclater de rire. Mais tu me connais pas et tu juges sur un seul message, si c'est pas beau :). Je rajoute donc dans la liste des merdes : ceux qui jugent sans savoir et pensent avoir toujours raison.

Citation :

N'oublie cependant pas que l'anarchie ne résoudrais en rien les problèmes, au contraire. Sans règles et sans personne pour les maintenir, les hommes sont tellement cons que les choses seraient pires. Mais ne pense pas pour autant que je défende les politiciens. Là encore, on est d'accord, ce sont de grosses merdes.

Citation :

Pour le violeur, je n'ai jamais parlé de sa nationalité, c'est toi qui interprète (mais j'avoue, mon texte était décousu, mais j'avais pas trop la tête à faire un commentaire rédigé selon les règles alors que j'en fais régulièrement en cours). Par contre, c'est drôle, mais ce sont effectivement des étrangers (je trouvais juste drôle de le dire après ton commentaire, même si ça sert à rien du tout... )

Citation :

(mais sérieux, j'dois t'épater à avouer mes fautes ! Parce que non, je ne suis pas du genre à garder un avis si on me prouve par A + B qu'il est incorrecte, suffit juste de trouver des arguments valables. C'est dingue, hein ?! )

Citation :

Ensuite, même si ça m'amuse particulièrement de te répondre, je te propose d'arrêter là ou de continuer par MP. Au cas où la discussion s'envenime (d'avantage me semble intéressant à préciser, vu tes réponses), pour ne pas nuire à l'ambiance générale du forum.

Citation :

EDIT : et pour prouver que j'ai raison de différencier ce qui se passe en France et en Belgique... Je n'ai aucun ami français d'accord avec moi, mais dans ceux qui vivent en Belgique, tous sont d'accords, même certains n'étant pas de nationalité belge... Bref, en Belgique, nous avons un réel soucis à ce niveau là.[/list]

Juste pour en revenir à l'histoire du gars violé, dont l'histoire n'a aucun rapport, en fait, avec toutes ces histoires de culture.........

Les coupables ont été punis et sont, à ma connaissance, en prison, après le fait d'interdire le fait de se travestir de façon temporaire dans le cadre du bizutage dans cette université a été interprété comme une "manière implicite de dire que la victime est coupable" par des associations féministes. L'étudiant était en effet déguisé en femme dans le cadre dudit bizutage, comme le voulait la tradition. Il ne faut pas non plus exagérer l'affaire, résumé comme tu l'as fait, ça déformait toute l'histoire x)

Pour le reste, je n'ai pas encore lu la partie débat.

edit : mais je tiens néanmoins à dire que ce ne sont pas les écoles qui sont voilées, mais les individus. Je ne pense pas qu'on puisse comparer le fait que l'école, qui représente l'Etat, ait des crucifix, avec le fait qu'un individu porte le voile. Et d' "origine étrangère" ne signifie pas "étranger".

Certes-mais, je te rejoins totalement, sauf pour les policiers, mais ça ça vient du fait que j'habite à Marseille (et, dans l'absolu, j'ai aussi peur des policiers que des gens louches, qui peuvent être noirs, blancs ou jaunes).

J'aimerais ajouter que l'islam connaît un développement retardé de 1000 ans par rapport à celui du christianisme, dans la mesure où il est apparu +/- 1000 ans après celui-ci. Je pense qu'on fait aussi beaucoup l'amalgame entre les musulmans et certains états musulmans, qui font ce qu'ils font (guerres, oppression de la population, etc.), et qui font ce que les états chrétiens faisaient 1000 ans plus tôt. Du coup, malheureusement, les musulmans ici subissent le contrecoup de ce qu'on voit aux infos (et déjà, ça, ça vaut ce que ça vaut...), les stigmatisations, le racisme/l'islamophobie, etc.

Ben excuse-moi Certes-mais, mais en lisant Damned., son post laissait croire que ça se passait dans toute la Belgique et que les coupables n'avaient même pas été punis. C'est ce que j'ai compris, et je ne pense pas avoir été la seule. Ce qui aurait été bien plus grave à ma connaissance. Ais-je ajouté quoi que ce soit sur le fait que c'était justifié ou injustifié ? Je ne me suis même pas exprimée sur le sujet.
Et, pour ma part, je suis tout bêtement contre le bizutage (d'ailleurs interdit en France).

Spoiler:

Certes-mais a écrit:

(HS : je viens de découvrir qu'on pouvait augmenter la taille de la zone d'écriture de réponse rapide grâce au coin en bas à droite, ma vie est transformée)

Certes-mais a écrit:

Louise > Je ne juge pas l'anarchie en elle-même, j'adhère plutôt à l'idée, mais ton système de vote comporte un biais.
Par exemple si on a trois syndicats A, B et C. Dans le syndicat A 100 personnes sur 120 votent pour un projet x. Dans le syndicat B 30 personnes sur 40 votent contre, dans le C idem. Tu as en tout 80 personnes contre (les 30 du syndicat B, les 30 du syndicat C et les 20 du A) et 120 pour (les 100 du A, les 10 du B et les 10 du C), mais comme "un syndicat équivaut à une voix", c'est le contre qui l'emporte car B et C sont contre et seul A est pour.
Du coup si A est le syndicat ouvrier, B le syndicat des employés et C le syndicat patronal, la majorité ouvrière est dominée par les deux autres syndicats.
Du coup A pourrait se diviser en plusieurs syndicats de moins de membres, qui ne correspondraient pas forcément à un groupe réel, mais cela permettrait de faire augmenter artificiellement le nombre de voix du groupe des ouvriers. Mais à ce compte-là autant se diviser en 120 syndicats (1 par personne), ou plus simplement voter à la proportionnelle. Ce qui supprime l'intérêt d'un vote par groupe partageant les mêmes intérêts, et donc des syndicats.

Ce post n'a pas grand intérêt, c'est juste que ton système de vote me paraissait critiquable.

(HS : je viens de découvrir qu'on pouvait augmenter la taille de la zone d'écriture de réponse rapide grâce au coin en bas à droite, ma vie est transformée)

Certes-mais a écrit:

Hm, ok, mais le syndicat patronal c'était pour rendre le truc bien visible, qu'est-ce que tu fais de deux (ou plus) syndicats aux intérêts très différents, genre un syndicat des chasseurs vs un syndicat des menuisiers ? Enfin en gros le problème est : si le consensus est impossible (genre comment gérer la forêt), comment on décide ? Parce que si les syndicats votent selon leur intérêt on n'a pas de défenseurs de l'intérêt général comme les représentants du peuple sont censés l'être.